Scandalo Calciopoli: la Juve rischia la C

[Lucaskane]

Riapro questo topic che negli ultimi giorni era ormai morto x parlare dei fatti che sono successi oggi, e che mi hanno lasciato un pò, beh, diciamo perplesso. Avviso subito tutti che sarò un pò cattivo e pesante in certi punti del mio discorso, mi spiace, ma nn posso proprio farne a meno.
Come saprete Guido Rossi e altri capi della Lega o simile si sono trovati con Cobolli Gigli (dirigenza JUVE) e dopo un dialogo molto lungo la Juve ha deciso di rinunciare al TAR... :?
Questa situazione puzza molto, viene molto facile pensare che ci sia stato un tacito accordo tra i 2 e molto probabilemente a questo punto la Juve vedrà ridursi ulteriormente i punti di penalizzazione in serieB.
Questo fatto però a me nn è piaciuto affatto!! Innanzitutto mi fa schifo (e lo ha fatto anche ad alti Juventini ben più illustri di me come Deschamps e Del Piero) la mia dirigenza abbia avuto il coraggio di "patteggiare" (diciamo così, come ticeva Giantus) con quel "argonauta del calcio" ed "ex" interista schifoso di Guido Rossi. MALE MALE MALE...
E poi la cosa mi delude, perchè ero ormai orientato a pensare che probabilemente con il TAR la Juve avrebbe raggiunto la serieA! X carità, questo avrebbe certamente portato tanta gente "buffa" a dire che questa sentenza nn sarebbe giusta, che la Juve paga i processi ecc ecc (tesi facilemente smentibili dal semplice fatto che se la Juve avesse avuto tutto questo potere, tutto questo casino nn sarebbe mai nato... ), ma chi se ne frega di quel che dice questa gente? Si doveva andare cmq al TAR, a fare vera giustizia vera piuttosto!!

Ora volevo fare una riflessione: sono certo che ora all'arbitrato del Coni alla Juve toglieranno 8-10 punti almeno (se nn più o tutti ), e sapete questo che significa?
Perchè il CONI e la LEGA Calcio si sono accordati x fare alla Juve uno sconto così forte quando fino a ieri nn gli hanno concesso neanche una briciola di pane?? Perchè questo improvviso cambiamento?? Semplice, solo x indurli a nn andare al TAR perchè sapevano al TAR quasi certamente avrebbero dato ragione alla Juve e loro si sarebbero trovati nella [spoiler]merda[/spoiler] fin sopra ai capelli!!
E mi chiedo: perchè ne erano così convinti?? Forse perchè il processo sportivo come molti hanno detto è stato solo una gran buffonata e le pene sono state date solo simbolicamente come voleva la stampa??? Nooooo, ci mancherebbe pensare questo, figuriamoci, nn è affatto possibile una cosa del genere...... ........però però,io sono qui, e aspetto un'altra spiegazione perchè al momento io proprio nn ne trovo altre di spiegazioni.......

Chiudo dicendo: vergognati Juve, nn dovevi patteggiare con questi [spoiler]bastardi[/spoiler], dovevi andare x la tua strada senza paura, dritta al TAR a far casini con chi si è approfittato di una certa situazione e ti ha punito oltremodo!!
Ma soprattutto: Guido Rossi, Inter, e tutti gli altri che sono coinvolti in questi giri, che parlano di giustizia e fanno processi vergonosi, che siete pronti a patteggiare quanto le cose si mettono in un certo modo..... .......VERGONATEVI TUTTI, FATE VERAMENTE SCHIFO!!!

[V-Raptor]

AHO...ma quanto scrivi!!!!

Chi me lo riassume in poche righe? ho già cercato (e non ancora finito) di leggere i post sui game usati, venitemi incontro!!

PS: se il tutto è PRO-Juve ti quoto sulla fiducia!!!

[AdvenTuri]

perplesso anche io e d'accordo con DIDI'...
certo che la gente nn capisce perche' ricorrere al TAR e poi abbandonare un giorno prima... che senso ha?
Forse si e' voluti andare sul sicuro,magari hanno la certezza che gli levano un bel po' di punti...anziche' andare al buio COL TAR,che cmq non garantiva niente di sicuro...ma ovviamente non lo sapremo mai
Mi piacerebbe che un bel giorno,magari nn troppo lontano,qualcuno ci dicesse cosa sarebbe successo o potuto succedere davvero,se oggi il TAR si fosse riunito per questo fatto,magari qualcuno del tar stesso...

[V-Raptor]

perplesso anche io e d'accordo con DIDI'...
certo che la gente nn capisce perche' ricorrere al TAR e poi abbandonare un giorno prima... che senso ha?
Forse si e' voluti andare sul sicuro,magari hanno la certezza che gli levano un bel po' di punti...anziche' andare al buio COL TAR,che cmq non garantiva niente di sicuro...ma ovviamente non lo sapremo mai
Mi piacerebbe che un bel giorno,magari nn troppo lontano,qualcuno ci dicesse cosa sarebbe successo o potuto succedere davvero,se oggi il TAR si fosse riunito per questo fatto,magari qualcuno del tar stesso...

Aspettiamo il prossimo scandalo, se saranno altre squadre (non JUVE) a ricorrere al TAR non mi stupirei se vedessi assoluzioni, visto che a tuttoggi l'unica veramente penalizzata è stata la SIGNORA

[Lucaskane]

AHO...ma quanto scrivi!!!!

Chi me lo riassume in poche righe? ho già cercato (e non ancora finito) di leggere i post sui game usati, venitemi incontro!!

PS: se il tutto è PRO-Juve ti quoto sulla fiducia!!!

Ci metto sottolineature, parole in grassetto e varie icone apposta x rendere il dialogo "più accogliente e piacevole", ma nn posso accorciarlo, perderebbe il senso di tutto il discorso.

[V-Raptor]

Allora ho fatto bene a quotare il tuo messaggio!!

[Lucaskane]

perplesso anche io e d'accordo con DIDI'...
certo che la gente nn capisce perche' ricorrere al TAR e poi abbandonare un giorno prima... che senso ha?
Forse si e' voluti andare sul sicuro,magari hanno la certezza che gli levano un bel po' di punti...anziche' andare al buio COL TAR,che cmq non garantiva niente di sicuro...ma ovviamente non lo sapremo mai
Mi piacerebbe che un bel giorno,magari nn troppo lontano,qualcuno ci dicesse cosa sarebbe successo o potuto succedere davvero,se oggi il TAR si fosse riunito per questo fatto,magari qualcuno del tar stesso...

In effetti il punto è proprio questo. Meglio andare sul sicuro con una forte riduzione dei punti alla conciliazione sportiva che "rischiare" di andare in A con TAR (o di nn andarci) tramite giustizia legale e poi ritrovarsi con delle nuove penalizzazione sportive x essere ricorsi al TAR. (che quest'ultima legge sportiva poi ditemi voi se nn è una mega buffonata... ).

Quello che dico io è: ma se ora gli tolgono una valanga di punti quando una settimana fà nn gli hanno levato nemmeno la squalifica del campo cosa sifgnifica??? Come mai queste improvvisa differenza?
Lo ripeto semrpe con il mio tono colorito: Guido Rossi e Company se la stavano facendo adosso perchè probabilemente con una loro stima sapevano il TAR avrebbe dato alla Juve al 80-90% la serieA e lo stesso TAR nelle sue motivazioni avrebbe detto che il processo sportivo era tutta una buffonata. Bella figura ci avrebbero fatto... Così hanno preferito garantire alla Juve una forte riduzione della pena x salvarsi la faccia e il sedere.
Ora aspetto la sentenza, se la riduzione sarà forte come dico è molto molto probabile ci abbia azzeccato in pieno... :roll:

[V-Raptor]

Non solo la federazione italiana rischiava penalizzazioni da parte dell'UEFA, rischiavano doppio!!

[Lucaskane]

Non solo la federazione italiana rischiava penalizzazioni da parte dell'UEFA, rischiavano doppio!!

Vero, l'avevo x un attimo dimenticato. E la stessa Juve rischiava la squalifica in Europa sempre dall'UEFA. Ma ditemi voi se nn è una cosa ridiciola. PRendersi queste squalifica x rivolgersi fuori dalla giustizia sportiva nel tentativo di fare giustizia...

[AdvenTuri]

Beh,cmq non credo che i punti in meno saranno UNA VAGONATA...perche' allora si scatenerebbe l'inferno del resto della B,che e' tutta contro la diminuizione dei punti alla Giuventus..
Penso che limatina ci sia...perche' se nn c'e' nemmeno quella...e' davvero cosa di tornare al Tar...

[Lucaskane]

Beh,cmq non credo che i punti in meno saranno UNA VAGONATA...perche' allora si scatenerebbe l'inferno del resto della B,che e' tutta contro la diminuizione dei punti alla Giuventus..
Penso che limatina ci sia...perche' se nn c'e' nemmeno quella...e' davvero cosa di tornare al Tar...

A questo punto allora sono proprio curioso di vedere, perchè io invece resto della mia idea e ripeto che x me almeno 8-10 punti glieli levano (se nn addirittura tutti).
Dici i club di serieB si arrabbierebbero? Probabile, ma ti ricordo questo è un mondo di potere, e qui sulla bilancia si trovano i club di B da una parte e Guido Rossi con Materrese e gli altri membri a capo della Lega e che hanno portato avanti il processo sportivo ecc dall'altra. Chissà chi peserà di più...

[AdvenTuri]

Beh,cmq non credo che i punti in meno saranno UNA VAGONATA...perche' allora si scatenerebbe l'inferno del resto della B,che e' tutta contro la diminuizione dei punti alla Giuventus..
Penso che limatina ci sia...perche' se nn c'e' nemmeno quella...e' davvero cosa di tornare al Tar...

A questo punto allora sono proprio curioso di vedere, perchè io invece resto della mia idea e ripeto che x me almeno 8-10 punti glieli levano (se nn addirittura tutti).
Dici i club di serieB si arrabbierebbero? Probabile, ma ti ricordo questo è un mondo di potere, e qui sulla bilancia si trovano i club di B da una parte e Guido Rossi con Materrese e gli altri membri a capo della Lega e che hanno portato avanti il processo sportivo ecc dall'altra. Chissà chi peserà di più...

beh,spero che le tue qualita' da indovino siano efficaci...onestamente,vedendo ieri sera la Juve nel trofeo TIM,sono sempre piu' sicuro che anche senza levata di punti...IN A CI ANDIAMO LO STESSO

[Lucaskane]

Resuscito questo topic perchè qualcuno dall'alto mi ha dato un segnale e mi ha fatto trovare questo asticolo sull'intervento di Moggi a "Quelli che il Calcio..." di 2 giorni fà.
Purtroppo mi ero perso l'intervento, ma ho recuperato qui e rendo disponibile a voi lo stesso articolo sottolineando alcuni punti che ho valutato io, e aggiungendoci icone simpatiche(ma è da leggere assolutamente tutto!)
Vi posto prima il link dove l'ho trovato:
http://liberoblog.libero.it/spettacoli/bl4814.phtml
e ora che l'ho postato ricopio qui tutto l'articolo perchè nn vorrei libero tra un paio di giorni (o di ore ) lo rimuovesse visto ha già fatto infuriare certa gente...
Eccovi l'articolo:


Uragano Moggi sulla Ventura

L'ex dg della Juve va a "Quelli che il calcio" e scatena un fiume di polemiche: «Non c'è stato alcun contraddittorio». «La colpa è di chi lo ha lasciato parlare in libertà». Ma che Paese è questo?



di: calcio malato

La partecipazione di Luciano Moggi a "Quelli che il calcio...", programma di rai due condotto da Simona Ventura, ha lasciato una striscia di polemiche e veleni. Lo aveva detto Moggi, prima di sparire dalla scena, che sarebbe tornato per fare il "rompiscatole", pronto a dire tutte le sue verità e lo ha fatto...

E' tornato Big Luciano. Ed ha provocato un terremoto di polemiche.
"Ho sbagliato nel credere di proteggere la Juventus, una squadra con una facciata di debolezza nonostante tutto: per 9 anni non aveva vinto nulla e ora tornerà a non vincere perché la cupola vera non è quella che si credeva vera, ma quella...".
Non le manda a dire nemmeno alla sua ex squadra, squadra della quale si è dichiarato persino tifoso da bambino, parla del suo legame con l'Avvocato Agnelli, e di tutto quello che nel mondo del calcio non va.
Ospite di Simona Ventura a "Quelli che...", parla a ruota libera, l'ex d.g. della Juventus, ed è subito polemica: nel corso di una intervista quasi senza contradditorio, ha attaccato tutti difendendo il suo operato, operato che alla luce di quanto realmente è venuto fuori su calciopoli può essere definito sicuramente poco etico, ma non certamente illecito: "Io mi sono sempre limitato ad accertare - ha detto Moggi - che ci fossero gli arbitri migliori e non credo che in questo ci sia alcun illecito sportivo. E' vero, ho fatto delle telefonate, come molti altri, ma dove sta il divieto a telefonare?". Se mettiamo in parallelo queste dichiarazioni e quelle di Moratti di qualche giorno fa ("Anche l'Inter, tramite i suoi dirigenti sentiva i designatori e parlava delle designazioni"), ne esce fuori un quadro particolare: che piaccia o no, per stessa ammissione di Palazzi, Borrelli e tutti i giudici sportivi, non è mai stato dimostrato un comportamento illecito da parte di nessuno degli indagati, ma solo comportamenti che, al più, potevano ledere il principio della lealtà sportiva. Piaccia o no le cose stanno così.
A questo punto viene da pensare che "calciopoli" non sia solo un grosso scandalo, perchè la pratica di contattare i designatori era pratica comune: è stato un caso montato molto bene da un certo tipo di informazione, informazione che non è mai imparziale, ma che è sempre e soltanto faziosa (nel significato primitivo della parola).

Ma Moggi ha scatenato un putiferio anche e soprattutto perchè la sua è stata un'intervista quasi senza contraddittorio, col solo Gene Gnocchi pronto e preparato a fare domande tra il serio e il faceto. Secondo Moggi negli anni in cui la Juventus non aveva vinto nulla era perchè non c'era nessuno a guardare le spalle alla squadra. Nessun "Sistema Moggi", ha ripetuto più volte, e nessuna cupola, almeno ascrivibile a lui.

Ma è arrivata pesante anche una "minaccia", velata ma non troppo, di Big Luciano: se in pieno scandalo aveva detto che il calcio non sarebbe più stato il suo mondo, quattro mesi dopo non ne è più tanto convinto: "Ha ragione chi mi ha detto che dal calcio bisogna andare via quando lo dici tu, non quando vogliono gli altri". "Ho scoperto che la gente ha capito quello che è successo, ha capito che non ho fatto nulla di male e mi vuole bene - ha detto Moggi - Quel tipo di intercettazioni bisogna farle con tutti a 360 gradi e non solo per una persona, o comunque non si può rendere note solo quelle fatte a pochi". Su quest'ultimo punto non si può assolutamente dare torto a Moggi: chi pensa che aver cacciato Moggi dal calcio italiano significa averlo ripulito, si sbaglia di grosso. Lucioano Moggi "minaccia" tutti quindi, dicendo, tra le righe, che ha intenzione di tornare nel calcio. Il suo ricorso al TAR è "congelato" in attesa del pronunciamento della CCA del CONI, ma molte sono le possibilità che venga accolto, così come lo sono per Giraudo (a proposito di Giraudo vorrei aprire una breve parentesi: l'ex a.d. della Juventus è stato, ed è da tutti indicato come la persona più competente in Europa, per quanto riguarda gli stadi. Ora la mia domanda è: in Italia ne abbiamo di terribili con scarsissime misura di sicurezza. Perchè non si potrebbe punire Giraudo condannandolo ad attività "socialmente utili" quali quelle di riammodernamento degli impianti sportivi italiani? Sarebbe forse un modo per non perdere un grosso patrimonio di conoscenza che ha il calcio italiano. O vogliamo continuare a mettere nei posti che contanto persone, come Guido Rossi, eccellenti professionisti nel proprio campo, ma che hanno dimostrato la loro incompetenza e faziosità una volta entrati nel calcio?).

Tornando allo scandalo del calcio, una cosa salta agli occhi: l'unica società che ha pagato davvero è stata la Juventus, che si è ritrovata in serie B dopo aver stradominato (non è una mia idea...) lo scorso campionato. Unica società a fare davvero pulizia dei soggetti coinvolti nello scandalo, non è stata apprezzata per questo, bensì punita perchè si è ritrovata senza avvocati avvezzi a muoversi nei meandri della giustizia sportiva (secondo il pensiero di Moggi, l'avvocato della Juventus ha commesso un "infortunio" nel chiedere la B con penalizzazione").
[spoiler] PAUSA PAUSA!!! Qui ritorno io, Lucaskane. Quel Zaccone di un avvocato se lo trovo lo mando al Rogo...
Ma come si fa a chiedere una B con penalizzazione x quanto successo? Significava puntare su colpe che di fatto nn sono avvenute....
Mamma mia, io quel Zaccone se me lo ritrovo davanti nn so cosa gli combino...
Vabbè... Finita la pausa, torniamo all'articolo... [/spoiler]

La presenza di Moggi a "Quelli che il calcio..." ha scatenato pesanti polemiche. Il consigliere Sandro Curzi, consigliere RAI, ha dichiarato che quello che è avvenuto "è semplicemente inconcepibile". Gli fa eco l'altro componente del Cda di viale Mazzini Carlo Rognoni: "Discuteremo il caso in Consiglio di amministrazione e il direttore generale prenderà provvedimenti". [spoiler] Wow, quanta bella gente infuriata... Ma in italia nn dovrebbe esistere la libertà di parola?? Mah. [/spoiler]
E' intervenuta anche il ministro Melandri che ha dichiarato di aver "trovato francamente eccessivo e inopportuno lo spazio concessogli, senza un vero e quantomai necessario contraddittorio". [spoiler] Capisco... Dovevano forse darglielo al processo questo spazio... [/spoiler]

"Oggi, in occasione della prima giornata di serie A, si confermato in tutta la sua intollerabile evidenza lo stato confusionale in cui si trascina l'informazione sportiva della Rai, insieme all'anarchia e alla mancanza di punti di riferimento editoriali che regnano fra alcuni responsabili di rete e dei singoli programmi. Ciò che e' avvenuto a "Quelli che il calcio", su Rete Due, è semplicemente inconcepibile", ha affermato Sandro Curzi, consigliere Rai, annunciando che porrà il caso la prossimo cda."Una trasmissione del servizio pubblico che dovrebbe essere dedicata allo sport e in particolare al calcio si è prestata anche ad una esibizione innocentistica di Moggi, in assenza di qualsiasi seria capacità giornalistica di contrasto o di approfondimento. [spoiler]Assenza di approfondimento e soprattutto contrasto... ...Già... ...Bello... Sono 4 mesi che vanno avanti a martoriare Moggi e la Juve... Moggi ora parla 5 minuti in tv e sono in difficoltà... Hanno bisogno della "capacità giornalistica di contrasto" Cavolo, ma che mega scandalo che c'è dietro a tutto questo, davvero ammirevole... [/spoiler] Al di là delle responsabilità dell'ex-direttore della Juventus, è assurdo che un tale personaggio, una tale materia e argomenti così delicati vengano trattati più o meno alla stregua di un gossip, col risultato che sono stati messi sotto accusa da un accusato proprio coloro che stanno tentando di risanare il calcio italiano. La colpa non è di Moggi, che ha esercitato il diritto/dovere di dire la sua, ma di chi gli ha consentito di parlare in libertà."

Perdonatemi se mi sono permesso di far risaltare l'utlima frase pronunciata da Sandro Curzi. Ma credo che ce ne fosse davvero bisogno così come non c'è bisogno di fare alcun commento al rigurado.

tratto da: calcio malato

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Qui finisce l'articolo! Torno solo x dire che finalmente mi sono ritrovato in una lunga serie di punti che in questi giorni avevo più volte citato (sottolineo che molte di queste cose erano già state delle dal sottoscritto od altri). E vorrei ribadire qui che io personalmente mi sento vicino a Moggi, un dirigente che fa il suo mestiere nel bene e nel male come altri ma sicuramente con risultati migliori a livello sportivo. Insisto a dire che x me nn ha commesso questi crimini infami ma hanno solo voluto silurare lui e la Juve.
Complimenti a chi è arrivato alla fine, ma ne è valsa la pena, no? Ora vado a dormire. Notte.

[Guybrush Sheepwood]

Dico solo che, anche se il mondo è colpito da cose ben + gravi, se vogliamo parlare da sportivi e di calcio,beh... io dico solo che mi è stata rovinata una passione che durava da anni.Mi fanno compassione tutti coloro che credono nella giustizia sportiva e nella pseudorinascita del calcio, data a nomi come Matarrese ( ) e Guido Rossi. Da sportivo sono davvero indignato.

X il resto, sopravviveremo anche senza calcio, nn ho dubbi

[V-Raptor]

STABILITO NUOVO RECORD DI LUNGHEZZA TESTO IN UN MESSAGGIO!!!
x LUCAS: ma non potevi fare un allegato se proprio avevi paura spostassero l'argomento?

Appena avrò tempo lo leggerò e ne farò un riassunto per chi non ha ore per leggere un unico msg.

Comunque complimenti per l'impegno.

[The Uninvited Guest]

STABILITO NUOVO RECORD DI LUNGHEZZA TESTO IN UN MESSAGGIO!!!
x LUCAS: ma non potevi fare un allegato se proprio avevi paura spostassero l'argomento?

Appena avrò tempo lo leggerò e ne farò un riassunto per chi non ha ore per leggere un unico msg.

Comunque complimenti per l'impegno.

Io ho letto con interesse le parti sottolineate, e pur essendo in parte d'accordo con Lucas penso anche che è vero che in Italia i contradditori effettivamente non esistono. Se venisse intervistato Bin Laden, gli farebbero dire quello che vogliono, annuendo tacitamente. I giornalisti (anzi, giornalAI) italiani parlano "male" solo IN ASSENZA degli "accusati"...

[Nonna Marisa]

quoto Tug e aggiungo: innalzano o denigrano le persone a
" secondo convenienza "

[AdvenTuri]

Mink Lukas sei un fenomeno.
anche io ho saltato Moggi in Tv...
qualunque cosa abbia detto,mi fa piacere..
Alla resa dei conti,mi sto' facendo sempre piu'convinto che sia lui il sant'uomo

[Mac]

Voglio intervenire per dire una cosa che mai avrei pensato di dire un giorno verso una persona che ritenevo antijuventino per tradizione.
Totti si è comportato da vero signore dicendo che la Juve è stata l'unica a pagare a differenza degli altri coinvolti allo stesso modo.
Grazie Totti.

[AdvenTuri]

Voglio intervenire per dire una cosa che mai avrei pensato di dire un giorno verso una persona che ritenevo antijuventino per tradizione.
Totti si è comportato da vero signore dicendo che la Juve è stata l'unica a pagare a differenza degli altri coinvolti allo stesso modo.
Grazie Totti.

si pero' Pippuzzo,non e' che il tono nei confronti della Juve fosse dispiaciuto.. Voleva anche le altre in B,cosi' quest'anno la Roma se la giocava solo con l'Inter..